>>> Вы каким-то чудом умеете нарциссов любить и не бояться, и даже не по работе, а в личном - как вам это удается?
да нет никакого чуда :) Ну может чудо человеческого общения))) И пару лет личной терапии))) Я знаю много чудесных людей, в том или ином виде несущих в себе нарциссическую структуру. Нарциссов-психологов, нарциссов- хороших мам, и нарциссов-просто хороших людей)
>>>У меня плавится мозг от мысли, что личность наносит травму самим фактом себя в близком общении
Нарциссы наносят травму в общем-то только своим детям, не взрослым сформировавшимся людям :) И то не во всех случаях - если нарцисс-родитель социально адаптирован и смог построить отношения с партнером и с ребенком, то ребенок не растет травмированным, а наследует адаптивную нарциссическую структуру. В этом парадокс распространенного подхода к нарциссам - адаптивных, функциональных нарциссов словно бы не замечают(обесценивают). Если у тебя в отношениях и в жизни все по большому счету хорошо - ты не нарцисс. Но это совершенно не так. Нарциссическая структура личности сама по себе не травматична, если другой человек не несет в себе комплиментарную травму.
для взрослых людей травматичными могут быть отношения с другим травмированным человеком, или с человеком, чья личность по какой-то причине разрушена(разрушается) - вследствие психического заболевания(или другой тяжелой болезни), алкогольной или наркотической зависимости. В общем, если с партнером что-то тяжелое и плохое происходит - это травмирует близких людей вне зависимости от предыстории... Но с нарциссами ничего плохого не происходит, если с ними конечно не происходит что-нибудь плохое из списка выше - болезнь или зависимость или травма. Но в этом случае неважно, нарцисс-не нарцисс, если сломаны ноги - неважно какой они формы, все равно их надо лечить :)
>>>>Если это начальник или заказчик - от которого никуда не деться и равных отношений не построить - то как с ними ладить, не разрушаясь и конструктивно взаимодействуя?
В деловых отношениях у нарциссов обычно все неплохо, проблемы проявляются в основном в близких отношениях. Начальник деспот или заказчик истеричка это почти сто процентов - человек с какими-то личностными проблемами. И форма его ног в общем уже не важна :) Если человек с самого начала проявляет себя неадекватным - лучше просто держаться подальше и не пытаться строить отношения, а поискать себе другую работу или другой заказ.
с нарциссами обычно все наоборот - первые впечатления о них очень хорошие. Может даже слишком хорошие, когда знакомишься с нарциссом - его не в чем упрекнуть, разве что он может показаться скучноватым или напряженным или отстраненным. Но без драмы. А в остальном - симпатичный человек. Вся жесть с критикой, проекциями и обесцениванием начинается вместе с отношениями
Обычно нарциссов упрекают как раз за это - за то что нарцисс все время требует перламутровых пуговиц и ему невозможно угодить. Но вопрос ребром, а зачем угождать? Кому нужно ему угождать?
Первое , что важно - знать свои границы и пределы возможностей, осознавать чего ты хочешь и можешь предложить партнеру. Тогда критика и обесценивание от нарцисса не ранят. Эта критика и обесценивание становится не про меня, а про него, родимого :) То есть первая задача - хорошая индивидуация, контакт с собой. И второе, не менее важное для достижения близости с нарциссом - конфликт. То есть вот та штука, про которую я писала про похвалу - сначала обругать, потом похвалить. Не так примитивно конечно, если по внутренним процессам - то когда нарцисс выходит на этап предъявления разочарования, критики и недовольства, у партнера возникает возмущение и злость. Их важно не откладывать и не сдерживать а предъявлять партнеру. Конфликтовать. Первое - не подстраиваться а быть собой, второе - конфликтовать, но не бороться. Не пытаться опровергнуть нарциссические проекции, разочарование и критику, а просто не принимать их. И говорить нарциссу о своих чувствах, о своих реакциях на него - я злюсь, мне это не помогает. тут могут быть уместны "ты-высказывания" в некоторых случаях. Нарцисс порой лучше слышит когда говорят про него - "ты меня злишь, ты мне не помогаешь упреками" - может быть услышано лучше, чем "я злюсь, мне это не помогает" Особенности такие :)
no subject
да нет никакого чуда :) Ну может чудо человеческого общения))) И пару лет личной терапии)))
Я знаю много чудесных людей, в том или ином виде несущих в себе нарциссическую структуру. Нарциссов-психологов, нарциссов- хороших мам, и нарциссов-просто хороших людей)
>>>У меня плавится мозг от мысли, что личность наносит травму самим фактом себя в близком общении
Нарциссы наносят травму в общем-то только своим детям, не взрослым сформировавшимся людям :)
И то не во всех случаях - если нарцисс-родитель социально адаптирован и смог построить отношения с партнером и с ребенком, то ребенок не растет травмированным, а наследует адаптивную нарциссическую структуру.
В этом парадокс распространенного подхода к нарциссам - адаптивных, функциональных нарциссов словно бы не замечают(обесценивают). Если у тебя в отношениях и в жизни все по большому счету хорошо - ты не нарцисс. Но это совершенно не так.
Нарциссическая структура личности сама по себе не травматична, если другой человек не несет в себе комплиментарную травму.
для взрослых людей травматичными могут быть отношения с другим травмированным человеком, или с человеком, чья личность по какой-то причине разрушена(разрушается) - вследствие психического заболевания(или другой тяжелой болезни), алкогольной или наркотической зависимости. В общем, если с партнером что-то тяжелое и плохое происходит - это травмирует близких людей вне зависимости от предыстории...
Но с нарциссами ничего плохого не происходит, если с ними конечно не происходит что-нибудь плохое из списка выше - болезнь или зависимость или травма. Но в этом случае неважно, нарцисс-не нарцисс, если сломаны ноги - неважно какой они формы, все равно их надо лечить :)
>>>>Если это начальник или заказчик - от которого никуда не деться и равных отношений не построить - то как с ними ладить, не разрушаясь и конструктивно взаимодействуя?
В деловых отношениях у нарциссов обычно все неплохо, проблемы проявляются в основном в близких отношениях. Начальник деспот или заказчик истеричка это почти сто процентов - человек с какими-то личностными проблемами. И форма его ног в общем уже не важна :) Если человек с самого начала проявляет себя неадекватным - лучше просто держаться подальше и не пытаться строить отношения, а поискать себе другую работу или другой заказ.
с нарциссами обычно все наоборот - первые впечатления о них очень хорошие. Может даже слишком хорошие, когда знакомишься с нарциссом - его не в чем упрекнуть, разве что он может показаться скучноватым или напряженным или отстраненным. Но без драмы. А в остальном - симпатичный человек.
Вся жесть с критикой, проекциями и обесцениванием начинается вместе с отношениями
Обычно нарциссов упрекают как раз за это - за то что нарцисс все время требует перламутровых пуговиц и ему невозможно угодить. Но вопрос ребром, а зачем угождать? Кому нужно ему угождать?
Первое , что важно - знать свои границы и пределы возможностей, осознавать чего ты хочешь и можешь предложить партнеру. Тогда критика и обесценивание от нарцисса не ранят. Эта критика и обесценивание становится не про меня, а про него, родимого :) То есть первая задача - хорошая индивидуация, контакт с собой.
И второе, не менее важное для достижения близости с нарциссом - конфликт. То есть вот та штука, про которую я писала про похвалу - сначала обругать, потом похвалить.
Не так примитивно конечно, если по внутренним процессам - то когда нарцисс выходит на этап предъявления разочарования, критики и недовольства, у партнера возникает возмущение и злость. Их важно не откладывать и не сдерживать а предъявлять партнеру. Конфликтовать.
Первое - не подстраиваться а быть собой, второе - конфликтовать, но не бороться. Не пытаться опровергнуть нарциссические проекции, разочарование и критику, а просто не принимать их. И говорить нарциссу о своих чувствах, о своих реакциях на него - я злюсь, мне это не помогает. тут могут быть уместны "ты-высказывания" в некоторых случаях. Нарцисс порой лучше слышит когда говорят про него - "ты меня злишь, ты мне не помогаешь упреками" - может быть услышано лучше, чем "я злюсь, мне это не помогает" Особенности такие :)