getnewpost (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
getnewpost) wrote2015-06-05 08:23 am
getnewpost) wrote2015-06-05 08:23 am
Entry tags:
Как соотносятся нарциссическая структура и нарциссическая травма
нарциссическую структуру от нарциссичесткой травмы отличить очень просто :
Нарциссическая травма- это когда у тебя один из родителей - дисфункциональный нарцисс. Тогда ребенок наследует от родителя нарциссическую структуру, но в разрушенном, травмированном виде.
Либо если ребенок получат раннюю травму - например травму идентичности или травму привязанности, и в его близком окружении есть нарциссически структурированные люди, которые учат ребенка опираться именно на нарциссические защиты. Тогда ребенок вырастает с скомпенсированной засчет нарциссических защит травмой.
Нарциссическая структура же травмой не является. Нарциссы вырастают у достаточно хороших родителей. У таких родителей, которые не успевают травмировать ребенка до двух лет и успевают сообщить ему ощущение собственной ценности. У плохих родителей ребенок не успевает стать нарциссом, так как успевает стать травматиком.
ощущение никчемности, бесполезности и беспомощности, так же как связанное с ним ощущение своего всемогущества и безграничных возможностей, характерно как для нарциссически структурированных, так и для нарциссически травмированных людей. Это собственно и есть основной нарциссический конфликт.
Разница между ними в том, как они обходятся со своей нарциссической частью. Нарциссы опираются на свою нарциссическую часть, извлекают оттуда ресурс, травматики напротив - сжигают свой ресурс на нарциссический конфликт.
"прибеднение" - это истерическая, а не нарциссическая история. "Гистерионный тип" может быть у нарцисса, а может быть у симбиотика. Но если нарцисс ведет себя истерически, прибедняется, привлекает негативное внимание и прочее - это скорее нарциссический травматик, чем нарцисс.
Нарциссы и травматики одинаково недоверчиво относятся к положительным отзывам, но обходятся с ними по разному.
Нарцисс скорее кивнет и сделает вид, что да, так все и есть, но внутри не поверит и испытает разочарование(!) в том человеке, который его одобрил. Нарциссы часто лучше слышат похвалу если их предварительно обругать. Я примитивизирую конечно, но этот принцип действительно хорошо работает - если возвращать нарциссу его неосознанное разочарование, то поддержка к нему доходит лучше.
Нарциссический травматик скорее напугается похвалы и восхищения, будет интенсивно переживать сильные чувства, и чаще всего впадает в идеализацию человека, который его похвалил. Так нарциссические травматики становятся партнерами нарциссов. Разочарование у нарциссически травмированных людей смещено воовне, не интериоризировано, разочарование они помещают в других людей, которых они боятся разочаровать.
нарциссы и нарциссические травматики отличаются прежде всего устойчивостью - нарциссы очень устойчивы, их защиты многочисленны, они те люди, которые не меняются. Как правило нарциссы имеют устойчивую позицию в обществе и стремятся поддерживать её всеми силами.
Нарциссические травматики неустойчивы, их защитные механизмы разрушены, они плохо удерживают свои границы, обладают всеми особенностями травматика - неспособностью контролировать аффекты, склонностью к созависимостям и зависимостям, депрессии и т.д.
в более функциональном виде нарциссически травмированные люди - это двигатели изменений. Это те люди которые в один прекрасный день решают изменить свою жизнь и меняют её. Те люди, которые всегда стремятся сделать жизнь лучше. Стремятся к нарциссическому идеалу но не испытывают разочарования(потому что оно вовне).
Нарциссическая травма так же отличается от нарциссической структуры преобладающими защитными механизмами - для нарциссов преобладающие защиты - проекция и обесценивание. Для нарциссически травмированних - ретрофлексия и идеализация.
Нарциссическая травма- это когда у тебя один из родителей - дисфункциональный нарцисс. Тогда ребенок наследует от родителя нарциссическую структуру, но в разрушенном, травмированном виде.
Либо если ребенок получат раннюю травму - например травму идентичности или травму привязанности, и в его близком окружении есть нарциссически структурированные люди, которые учат ребенка опираться именно на нарциссические защиты. Тогда ребенок вырастает с скомпенсированной засчет нарциссических защит травмой.
Нарциссическая структура же травмой не является. Нарциссы вырастают у достаточно хороших родителей. У таких родителей, которые не успевают травмировать ребенка до двух лет и успевают сообщить ему ощущение собственной ценности. У плохих родителей ребенок не успевает стать нарциссом, так как успевает стать травматиком.
ощущение никчемности, бесполезности и беспомощности, так же как связанное с ним ощущение своего всемогущества и безграничных возможностей, характерно как для нарциссически структурированных, так и для нарциссически травмированных людей. Это собственно и есть основной нарциссический конфликт.
Разница между ними в том, как они обходятся со своей нарциссической частью. Нарциссы опираются на свою нарциссическую часть, извлекают оттуда ресурс, травматики напротив - сжигают свой ресурс на нарциссический конфликт.
"прибеднение" - это истерическая, а не нарциссическая история. "Гистерионный тип" может быть у нарцисса, а может быть у симбиотика. Но если нарцисс ведет себя истерически, прибедняется, привлекает негативное внимание и прочее - это скорее нарциссический травматик, чем нарцисс.
Нарциссы и травматики одинаково недоверчиво относятся к положительным отзывам, но обходятся с ними по разному.
Нарцисс скорее кивнет и сделает вид, что да, так все и есть, но внутри не поверит и испытает разочарование(!) в том человеке, который его одобрил. Нарциссы часто лучше слышат похвалу если их предварительно обругать. Я примитивизирую конечно, но этот принцип действительно хорошо работает - если возвращать нарциссу его неосознанное разочарование, то поддержка к нему доходит лучше.
Нарциссический травматик скорее напугается похвалы и восхищения, будет интенсивно переживать сильные чувства, и чаще всего впадает в идеализацию человека, который его похвалил. Так нарциссические травматики становятся партнерами нарциссов. Разочарование у нарциссически травмированных людей смещено воовне, не интериоризировано, разочарование они помещают в других людей, которых они боятся разочаровать.
нарциссы и нарциссические травматики отличаются прежде всего устойчивостью - нарциссы очень устойчивы, их защиты многочисленны, они те люди, которые не меняются. Как правило нарциссы имеют устойчивую позицию в обществе и стремятся поддерживать её всеми силами.
Нарциссические травматики неустойчивы, их защитные механизмы разрушены, они плохо удерживают свои границы, обладают всеми особенностями травматика - неспособностью контролировать аффекты, склонностью к созависимостям и зависимостям, депрессии и т.д.
в более функциональном виде нарциссически травмированные люди - это двигатели изменений. Это те люди которые в один прекрасный день решают изменить свою жизнь и меняют её. Те люди, которые всегда стремятся сделать жизнь лучше. Стремятся к нарциссическому идеалу но не испытывают разочарования(потому что оно вовне).
Нарциссическая травма так же отличается от нарциссической структуры преобладающими защитными механизмами - для нарциссов преобладающие защиты - проекция и обесценивание. Для нарциссически травмированних - ретрофлексия и идеализация.
no subject
Я тоже плохо умею, только немного прикоснулась к этому в последние годы... В школе правильно ругаться не учили, да и сами не умели :)
У нас в стереотипах общества на сегодняшний момент закодировано стремление к избеганию конфликтов, и соответственно почти никто не умеет конфликтовать и ссориться здоровым образом.. и страх агрессии характерен вообще для всех. нарциссы тоже боятся агрессии, но чаще всего они говорят про свою агрессию, что они её боятся, что вот они такие злые и безжалостные, что всех ранят... особенно близких. Получается агрессия и страх агрессии, это единственное что нарцисс ретрофлексирует, а не проецирует? Хмм, интересно, надо обдумать эту тему...
Страх агрессии это общая проблема современной цивилизации, вон посмотрите на глобальную мировую политическую арену. Одни конфликты и тупики. У нас в России вообще атас, агрессии в обществе очень много, и она почти вся в форме насилия, в токсичной форме направленной, чтобы другого разрушить. травматиков много и психотиков... Мне очень бы хотелось пожить в какой-то очень спокойной стране, где агрессия запакована-запрятана. Например в Канаде или в Скандинавии - чтобы понять, как они с этим обходятся. А потом в стране очень экспрессивной, где эмоции принято бурно выражать - например в Бразилии или Испании. может так чему-нибудь удалось бы научиться, найти золотую серединку. :)
>>>Меня как травматика оно немного тревожит, как будто я получаю какой-то ресурс, за который не могу расплатиться, и лафа скоро кончится)
Знакомые ощущения :) Не переживайте, на этот счет, я давно поняла преимущество интернет-общения, которое называется "не хочешь - не отвечай" и пользуюсь им . Со своей стороны я часто сомневаюсь в ценности каких-то свои знаний/опыта, и если получаю обратную связь - что это ценно, это для меня тоже ресурс, так что все взаимно :)
Запрет агрессии и обмен ресурсами
А запрет на агрессию мне кажется связанным с позицией жертвы - особенно когда даешь себе право защищать других, но не даешь себе права защищать себя или отстаивать свои права, особенно от близких. В авторитарном обществе социально желателен однонаправленный запрет на агрессию: угождать сильным или вышестоящим и вымещать злость на нижестоящих, слабых и беззащитных. В моей голове это связано с правами, который человек внутренне разрешает себе сам, и особенно с признанием, социальным одобрением этих его прав. У нас в стране одно на бумаге, а совсем другое в жизни, и эта ложь как норма сильно путает и немного сводит с ума: когда мир систематически отрицается, трава перекрашивается, фасады домов рисуются на холсте. То есть имхо запрет на агрессию связан с привычностью насилия и чувством беспомощности что-то изменить, и сюда очень много страхов внесла идеология коммунизма с его неразличением границ между общественным и личным, требованием жертв себя во имя общества, следами революции и кровавых 30-х годов и послевоенным страхом, что ночью придут, заберут, сошлют и ничего не докажешь.
Ведь страну превратили в тюрьму на десятилетия - железным занавесом и властью всяких спецслужб, привычкой ко лжи и безнаказанности правителя. И это я предельна далека от политики, даже топ не читаю, ммм-да.