getnewpost: (мать)
getnewpost ([personal profile] getnewpost) wrote2013-06-28 01:57 pm

в продолжение предыдущего поста...

вот кстати, с т.зр. сенсорной интеграции легко дать объяснение тому, зачем груднички при сосании крутят второй сосок, или трогают родинку, или ковыряют кожу и тп.
Кончик пальца - один из самых тактильно-чувствительных мест человека. Чтобы сосать, нужен поток тактильных стимулов, кончики пальцев дают этот поток, поставляют огромное количество ощущений мозгу, который использует этот поток ощущений для того, чтобы организовать интегрированный адаптивный ответ - т.е. сосание.
ну почти то же самое как и у волчат, у которых когда они лапами мнут, мозг образует новые нейронные связи.
Вполне естественно, что некоторый дети сильно нуждаются в таком ковырянии-кручении, а некоторые - почти не нуждаются и удовлетворяются более пассивной тактильной стимуляцией. Дети с трудностями сенсорной интеграции будут нуждаться в такой стимуляции очень сильно, вплоть до того, что ребенок просто не может сосать, если не крутит сосок/не ковыряет/не царапает.
И, кстати, понятно почему у меня сын до двух лет не ковырял ничего, а после двух стал царапать мне кожу на руке - по какой-то причине со временем ему понадобились более сильные стимулы, чтобы он мог сосать. И действительно, если я ему не давала царапать - он просто не мог сосать... вот такие дела. Предположу что дело в угасании сосательного рефлекса, он начинает затухать и чтобы его "включить" мозгу нужны дополнительные сенсорные стимулы.
ай да сенсорная интеграция! ай да сукина дочь! Вот где ответ на «Главный вопрос жизни, вселенной и всего такого» :))) Можно сказать, что она стала для меня сейчас выходом на новый уровень понимания поведенческих процессов. Оп - и все собралось в единую стройную многомерную картинку. Прям обожаю!

[identity profile] anna-sundress.livejournal.com 2013-06-28 07:47 am (UTC)(link)
Скажите, а эту книжку про сенсорную интеграцию реально прочитать без глубоких знаний психологии? А то я эти два Ваших поста читаю и понимаю, что я мало чего понимаю. И что это как раз то, что мне надо бы уловить. Потому что дочка моя уже год меня колупает пальцами при любом удобном случае, а я не понимаю, что это и нужно ли что-то делать.

[identity profile] romashka-do.livejournal.com 2013-06-28 08:46 am (UTC)(link)
Спасибо большое! Значит, покручивание волос из той же оперы? Вот возрадуется мой ребеночек.... :)

[identity profile] petit-talonete.livejournal.com 2013-06-28 09:02 am (UTC)(link)
что же делать? Адриан крутит второй сосок, щипает, ковыряет, а меня раздирает злость при одной его мысли об этом, я привыкла уже в любой ситуации когда он сосет - закрыть вторую грудь. как только я открываю - его рука там.
Ему это надо, я понимаю, а как себя перебороть или какие ему альтернативы дать? если даю игрушку в руку, он ее трясет до умопомрачения и никогда-никогда не уснет, пройдено уже...
Я прям и обрадовалась объяснению, и расстроилась тоже.

[identity profile] madame-dubois.livejournal.com 2013-06-28 09:12 am (UTC)(link)
Моя хоть и не на гв, но когда пила из бутылочки, ей тоже нужно было занять руки :)
сейчас ей 2,5, и уже с полгода как, когда пьет водичку перед сном, "делает мне прически" - попросту говоря, крутит волосы :)

[identity profile] estjane.livejournal.com 2013-06-28 11:05 am (UTC)(link)
Так давно хотела вам написать на эту тему. Моя дочь, ей 2 года, ковыряет мне подмышки. Ковыряет с того момента, как обнаружила свои руки и нашла мои подмышки. Я пыталась объяснять и переключать, но это НЕРЕАЛЬНО. Вот у нее ковыряние подмышек - это даже нужнее, чем сосание груди. Если она ударилась, расстроилась, то она бежит ко мне, и руки сами автоматом лезут ко мне в подмышки. Так она успокаивается, прямо видно, что тело становится мягче, что сначала ковыряет сильно, потом слабее. Я привыкла, не скажу, что я очень рада такому, но мне уже стало как-то ровно. Сосет она, только ковыряя. Ужа сама себя называет "подмышечная душа")))) Мы договорились, что трогаем подмышки только дома (у кого-то про грудь на гв такой уговор, у нас про подмышки). Я только за одно переживаю - это пройдет вообще или перейдет в другую стадию, на другой объект? Знаю, что дети ковыряют что-нибудь на себе или уголки на подушках одеялах.

[identity profile] greyeyed.livejournal.com 2013-06-28 11:06 am (UTC)(link)
Мамины волосы рвут, на пальчики наматывают - сюда же относится?

[identity profile] islandena.livejournal.com 2013-06-28 11:09 am (UTC)(link)
Надо мне перечитать. Я от этой книги тоже была в полном восторге, и она мне много дала, но после твоих постов понимаю, что взяла я далеко не все, и что к ней надо периодически возвращаться и перечитывать.

[identity profile] erushalmit.livejournal.com 2013-06-28 11:42 am (UTC)(link)
ОМГ, спасибо за пост! мой сын либо тискает второй сосок, либо ковыряет подмышку, и я прям зверею)) причем, он это даже во сне делает, что мешает спать мне))

[identity profile] solyo.livejournal.com 2013-06-28 11:54 am (UTC)(link)
Спасибо Вам за пост, а то некоторые уверяют, что это мама границы просто выстраивать не умеет...

[identity profile] gagachka.livejournal.com 2013-06-28 12:53 pm (UTC)(link)
Да,да,да, очень похоже на правду. Только вопрос с затухающим сосательным рефлексом меня смущает. Рефлекс затухает до полугода, чаще к 3-4 месяцам, как и все врожденные рефлексы. Сосательный рефлекс- это когда все, что оказывается около рта, рефлекторно засасывается и сосется. У двухлетки нет сосательного рефлекса, у него есть потребность в сосании, генерируемая мозгом, да. Но я всегда считала, что когда потребность затухает, ребенок мягко отлучается. Потребность затухает, когда она удовлетворена, и ребенок готов перейти на новый уровень. Но зачем тогда ему повышать тактильную стимуляцию и стимулировать сосание??? Если потребность затухает, это нелогично...

[identity profile] pura-verdad.livejournal.com 2013-06-28 05:21 pm (UTC)(link)
А я оффтопом: как же приятно прочитать про главный вопрос жизни, Вселенной и вообще))) Сразу "своих" видно! (хотя фильм мне больше книги понравился)

[identity profile] fantaspigs.livejournal.com 2013-06-28 07:01 pm (UTC)(link)
Извините, а можно вопрос? "Трудности сенсорной интеграции" это как? Моя дочь 2,5 та еще крутилка, мне стоит на что -то еще обратить внимание?

[identity profile] krasota-ivanovn.livejournal.com 2013-07-06 04:30 am (UTC)(link)
Спасибо! А можно перепостить? На местном мамском форуме как раз этот вопрос обсуждается.

[identity profile] natashasgirafom.livejournal.com 2013-07-09 05:27 am (UTC)(link)
спасибо большое за Ваш пост и за то, что отвечаете на важные для меня вопросы. всегда было интересно, почему все дети во время кормления что-то крутят или ковыряют. нутром чвствовала, что так заложено природой. вот теперь немного понимаю, зачем и почему. интересно, почему почти всем мамам это неприятно, вызывает раздражение? моей дочке сейчам 1.9, за это время она чего только не крутила и не ковыряла: пристрастия менялись. но от сосков её ручки всегда удавалось убрать. а вот ближе к полутора годам потребность держдаться за сосок свободной груди или гладить его стала расти. сейчас она может даже расплакаться во сне,еси я уберу её ручку. почему так? и если по объективным причинам до второй гпуди ей никак не добраться, она начинает теребить писюльку. ни на что другое её ручки переключить не удаётся. оставить все как есть?

[identity profile] http://users.livejournal.com/ivolga_/ 2013-07-12 08:36 pm (UTC)(link)
практически копия Вашего поста http://vk.com/ilm_club?w=wall-36683010_458

[identity profile] evalilymiller.livejournal.com 2013-07-22 07:32 am (UTC)(link)
Набрела на Ваш пост из лялечки, спасибо, очень полезно.
Вы пишете, что Вас сын царапал в процессе кормления, если я правильно поняла. Моему 1,2 и в последние пару месяцев он стал царапать родинки у меня на груди (их две,но обе выпуклые слегка,простите за подробность). Ковыряет сильно, мне больно, раздражаюсь, да и вообще в отношении родинок это не безопасно. Бывает сосет спокойно, без этих ковыряний. Бывает ковыряет просто находясь у меня на руках. Кормить постоянно в одежде не могу ( получается, нужно на что-то другое его переключить, а на что? Волосы и даже соскИ его не интересуют :)
Edited 2013-07-22 07:33 (UTC)

[identity profile] sami-s-usami.livejournal.com 2013-07-29 08:28 pm (UTC)(link)
О, прямо надо почитать! А то ковыряния уже просто так достали за 2 года, сил нет. Хотя стало полегче, хоть договориться можно. Раньше он просто не мог сосать, если не давала ковырять.