и еще по поводу Украины

[getnewpost]

А задумывались ли вы когда нибудь,   у скольких граждан России, которые во время переписи населения говорят про себя " по национальности - русский",   в жилах течет кровь предков с Украины?
У меня такой крови примерно четверть, моя бабушка была по девичьей фамилии Гайдаренко и происходила из того самого рода, который произошел от сосланного в Сибирь  молодого казака, не потерпевшего  в отношении себя произвола со стороны  барина.
Как Вы думаете, сколько в России сейчас живет таких, у которых четверть украинской крови? А сколько - у кого половина? А сколько - у кого хотя бы восьмушка? Сколько на самом деле украинцев - 40 миллионов или 140?
Как можно расценивать агрессию правительства России против Украины, если подумать о том, что каждый гражданин Украины имеет родственников в России?
Думают ли люди, которые верят пропаганде с экранов зомбоящика о своих украинских корнях и своих украинских родственниках?
У меня есть родственники в Киеве, и даже не очень дальние.  Я понятия не имею, как они сейчас живут, не потеряли ли они на майдане одного из членов семьи,  чью сторону в гражданской войне они поддерживают.    Но мне становится больно от мысли, что кто-то из моей семьи, пусть и потерявшей связи друг с другом, может пострадать в этом безумии.
А одна из моих прапрабабок была сослана в Сибирь из Крыма. Теоретически,  в Крыму может жить множество моих дальних украинских родственников.
Что с этим всем делать сейчас? Когда обезумевшая власть России(и мы сами знаем насколько демократично эта власть пришла к власти и насколько она представляет народ)  ввела войска на УКРАИНУ! *опять хочется сказать матом* :(((

Comments

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

чью сторону в гражданской войне они поддерживают

У нас нет и не было гражданской войны.

[getnewpost.livejournal.com]

У _нас_ есть гражданская война. когда русские поддерживают ввод войск в украину - это гражданская война. Неважно где живут русские - в РФ или в Украине. Когда украинцы ставят знак равенства между русскими и государством - это увы, тоже гражданская война. Может я не в классическом смысле употребляю слово "гражданская война", но по моему - подходит.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Я различаю государство и народ.
И я не знаю как защитить и вас, и нас от вашего государства.

Скорее всего будет провокация в Белгородской области по примеру гляйвицкой провокации http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82

Очень жаль, что после пропаганды по русском ТВ многие люди не знают, что происходит на самом деле
Я, боюсь, что это уже не остановить

[getnewpost.livejournal.com]

я думаю, если бы в России люди начали выходить на улицы, против войны и в поддержку Украины, это бы помогло. Они бы не смогли одновременно на два фронта. Но у нас похоже, некому людей вывести на площади за Украину. И за Россию по большому счету. Навальный, и тот в КПЗ. :(

[kapitoshka-13.livejournal.com]

Похоже, что война идёт в головах. В Севастополе всё мирно. Люди взволнованны да. Но никто не идёт брат на брата, друг на друга. Всем нужен мир.

[getnewpost.livejournal.com]

в головах, да. Слава богу, до сих пор было головах и в интернетах. Но СФ одобрил путину ввод войск в крым. Это уже не в головах, это уже за гранью :(

[zaikazaikoi.livejournal.com]

Так обезумевшая власть уже ввела войска или только СФ дал добро?

[fairylittle.livejournal.com]

Власть пришла к власти демократично, увы. Я много разговаривала с людьми перед выборами и меня поразило, что подавляющее большинство сознательно шло голосовать за нынешнего президента. Так что сами выбрали...

[getnewpost.livejournal.com]

откуда в стране демократично выбранная власть если не было ни одних демократических выборов? Голосовали за Путина на "выборах путина" это правда. Но это не демократия :)

[tarkon.livejournal.com]

Какую агрессию России? Россия пока не сделала ничего, что ей запрещено международными договорами. Ввела 6 тысяч солдат в Крым? Так у неё лимит 20 тысяч, имеет право.
Крым возмущен новой властью в Киеве? Ну так эта власть свергла (точнее, выгнала, процедура импичмента у них не получилась и Янукович все ещё президент Украины) законно и демократично избранного президента и делает все для демонстрации своей нелюбви к русскоязычному меньшинству. Крым имеет право возмущаться.

Я пока что вижу скорее обратную ситуацию. Россия не дает начаться на Украине гражданской войне. А желание Правого сектора отправить в Крым "поезд дружбы" это именно что заход на гражданскую войну.

[getnewpost.livejournal.com]

Это не агрессия России, конечно. это агрессия российской власти, которая последние месяцы упорно разжигает национальную рознь между русскими и украинцами. Законность и демократичность выборов украинского президента, насколько я понимаю, была такая же как законность и демократичность выборов российского президента. Законно и демократично было требовать от президента выполнения предвыборных обещаний, а незаконно и недемократично - разгонять силой разрешенные действующим законодательством акции протеста. После чего Янукович теряет право называться законным президентом и обязан был подать в отставку, если бы он был законно и демократично выбранным. Но он не подал, и мы знаем чем это все закончилось.

[tarkon.livejournal.com]

Законность и демократичность выборов украинского президента была подтверждена европейскими наблюдателями и никем не подвергалась сомнению, в отличие от выборов в России.

Ну и да, в идиотизме Януковича лично я не сомневаюсь. Сейчас, насколько мне известно, его никто и не поддерживает. Митинги в Крыму не за Януковича, а против новой власти в Киеве.

[keeev.livejournal.com]

господи, как же надоели такие комментарии((((((((( все все так замечательно видят и понимают, сидя на креслах перед мониторами((( и смотря и слушая всякую чушь....

"я пока что вижу скорее обратную ситуацию"
где вы ТАКОЕ видите??? КАК вы это видите???

[tarkon.livejournal.com]

У меня в Крыму много знакомых. Плюс туда уехало несколько уважаемых мной журналистов, сообщающих с мест. Плюс я достаточно хорошо понимаю английский, чтобы читать западные СМИ.
А ваша картинка, как я понимаю, искючительно из киевских СМИ?

[getnewpost.livejournal.com]

а вот если отложить в сторону эмоции, расскажи как ты из Белоруссии видишь ситуацию, начиная с евромайдана?

[tarkon.livejournal.com]

Последовательно:
1. Случился первый, ещё ноябрьский Евромайдан. Весьма мирный.
2. Силовики Украины его зачем-то разогнали.
3. Народ возмутился и устроил второй Евромайдан, уже немирный.
4. Силовики Украины испугались его разгонять и тем самым сделали только хуже. Точнее, в ситуации когда любое действие лучше бездействия они выбрали бездействие.
5. После легко предсказуемой эскалации насилия в/на Украине случился государственный переворот. При этом в новой власти есть несколько центров силы, хотящих разного.
6. Поскольку основная сила новой власти это "сотни самообороны Майдана", т.е. западно-украинские националисты, то первые шаги новой власти это заход на украинизацию страны.
(тут было про стремительный слив первой волны протеста, но в контектсте Крыма оно не играет)
7. Крым, уже успевший пострадать от украинского национализма в 90-е, резко возмутился и начал тоже играть в самостийное правление.
8. Киев заявил что волнения в Крыму это терроризм и государственная измена (нам - можно было, а вот вам нельзя вякать)
9. Россия решила, что эти волнения сейчас приведут к гражданской войне (Правый сектор уже собирался отправить "поезд дружбы" в Крым для принуждения их к повиновению) и отправила "вежливых людей" (т.е. сотрудников частных военных корпораций видимо) для обеспечения безопасности и контроля над вооружением в Крыму.

Как-то так.
Т.е. идиотизмов ярких пока совершено три:
1. Непоследовательность Януковича и компании. То они народные волнения разгоняют, то не разгоняют...
2. Устроение госпереворота за 9 месяцев до выборов. Могли бы немножко подождать и сделать все законно, а не как получилось.
3. Стремительная украинизация после победы. Новая власть решила что ей все можно и вместо консолидации страны быстренько начала её разваливать.

[kvinta-kvanta.livejournal.com]

Спасибо. Хоть один разумный голос.

[kapitoshka-13.livejournal.com]

Благодарю Вас. У меня уже нет душевных сил так спокойно описать то, что происходит вокруг меня в Севастополе. Ибо люди не верят. Мало кто готов смотреть на ситуацию с двух разных сторон. Только чёрное или белое.
А нет тут у нас никаких притеснений никого. Моя семья - русские, хорошие друзья у нас с западной Украины, прекрасные люди, которые уже два года продают нам молоко - татары. Мы все живём в Крыму, говорим на русском и нам удобно.
И мы согласны, чтобы Российские войска своим присутствием (и только! почему никто не верит, что войска могут только присутствовать?) не дали начаться гражданской войне. Ибо, как мы все могли видеть на примере Киева, ни милиция Украины, ни её вооружённые силы не могут защитить кого бы-то ни было. Тем более, что в Украине сейчас безвластие.

[radlar77.livejournal.com]

С сыном болели несколько дней, залезла в жж и ужаснулась, сколько ненависти, боли. Цинично подогревается вражда между народами братьями. Сплошные манипуляции, со всех сторон. И люди ведутся. Отвратительно то, что украинцы стоят перед выбором(как и мы тоже) между двумя кучами говна: воры, типа юли и нацистов, типа янека.
Страшно, что люди, для большинства рвущихся во власть- расходный материал. Боже мой. как жалко простых людей.
Читать:"у русских национальная идея, как вернуть украину"- вызывает чувство недоумения. Делают из нас заклятого коварного врага(смотри , кому это выгодно).
Читать:"это русские придумали себе, что мы единый народ"- грустно.

Почему РФ раньше не помогала русским в Крыму?(то же самое можно спросить и про положение русских во всех бывших союзных республиках, только туда мы что-то не вторгаемся. А Айда в казахстан на танках?) Почему бедствовали офицеры ЧФ?
А тут вдруг....
Зла не хватает.

[getnewpost.livejournal.com]

вот я тоже офигеваю от "не допустим резни в крыму". В Украине, где и в самые лихие 90 русских не выгоняли из квартир и русские не бежали из Украины в россию , когда в Россию ехали отовсюду - из Прибалтики, с Кавказа, из Казахстана, из Узбекистана и т.п. Русские и в Украину ехали тогда так же - бежали от национализма, от войны. На притеснение всех остальных русских было наплевать , а сейчас вдруг украинцы вырежут русских в крыму. Ога, головорезов нашли.
да там даже власть то никто не свергал как по мне, сами убежали в страхе и в надежде на Путина. Бросили все и сбежали как только поняли что пророссийский вариант развития событий, с разгоном митингов и принятием драконовских законов - не проходит. Страшно конечно, потому что непонятно кто там сейчас власть брошенную подберет. Но если демократическими процедурами будут подбирать, а если хотят в ЕС, то иначе не получится, то всяко будет позитивная динамика.

[tarkon.livejournal.com]

В Казахстане, кстати, русский язык считается государственным. Да и уже давно не слышал про какие-то притеснения русских.

В этом смысле очень показательны настроения студентов из Казахстана. Если 10 лет назад они были ещё русскими, то теперь студенты из Казахстана четко считают себя именно казахстанцами. Т.е. Казахстан таки смог в формирование собственной национальной идентичности. Честь им и хвала :)

[radlar77.livejournal.com]

в Россию ехали отовсюду - из Прибалтики, с Кавказа, из Казахстана, из Узбекистана и т.п.
-----
Мы близко с Казахстаном, много приехавших, лично знаю человек 10, готовых, хоть завтра, добровольно мобилизоваться для восстановления справедливости в Казахстане.
Про ЕС- не знаю, не знаю, не уверена. На фига им Украина? Там был какой-то кабальный договор, очень невыгодный для украинцев, убивающий оставшуюся промышленность и не дающий, при этом, равных прав.
Будем надеяться на лучшее.

[jingle-belle.livejournal.com]

а вы давно в Украине бывали? в том же Крыму? или ваша картинка о тамошней жизни - тоже из российского телевизора??

[getnewpost.livejournal.com]

а с какого перепуга мне чтобы осудить действия руководства собственной страны нужно бывать в Украине?
И что, только регулярные поездки в Украину способствуют получению права на собственное мнение?

[jingle-belle.livejournal.com]

какая же вы дура.
отфрендиваюсь, можете не переубеждать.