getnewpost: (Default)
[personal profile] getnewpost

Наши бабушки и дедушки жили в другом мире. Прабабушки и прадедушки - в еще более отличном. Ряд родительских и партнерских сценариев сформировался на протяжении последних 50-70 лет - у наших предков ничего такого даже близко не было.

Сама профессия психолога стала такой востребованной именно потому, что люди не успевают адаптироваться к изменениям - старые схемы не работают или работают плохо.

Простой пример из Херц и Гуллон: в коллективистской системе хорошо и правильно быть всегда скромным и стремиться давать социально желательные ответы, в индивидуалистской принято говорить, что ты думаешь. Из-за этого дети эмигрантов в школе хуже отвечают на вопросы учителя и получают более низкие оценки
.>>>

Продолжая эту мысль: а в коллективистской системе ребенок, воспитанный в духе ценности личности, моментально становится изгоем и объектом для нападок учителей и одноклассников. Потому, что говорит то,  что думает. И даже когда просто думает. Потому, что ты не должен думать, ты должен быть одним из рабочих муравьев, сознательно или бессознательно принижая свои способности "скромностью" и "желательными ответами".

Фактически, это именно та ситуация которую мы имеем в современной школе в России - ситуация непрерывного кофликта двух миров, коллективистского с его "скромностью" и "индивидуалистского" с его ценностью личности. Современная школа(и современные родители)  желает от детей личностных достижений, однако ребенок  при этом должен быть удобным и социально желательным. Как усидеть на двух стульях - проблема самого ребенка. Если он выбирает стул "быть удобным" - на него сыплются упреки в отсутсвии мотивации, интереса  и достижений.  Если стул "быть собой"   - упреки во всем остальном - поведение не то, интересы не те, достижения не те, которых от него ждут.

и продолжая мысль еще дальше "индивидуалистская" культура , вовсе не индивидуалистская, кстати. То есть культура в которой высока цена личности , личного мнения и достижений так же высоко ценит способность людей к совместности, к осмысленному объединению, сотрудничеству и взаимной поддержке.

а "коллективистская" вовсе не коллективистская, так как в ней отведено ничтожно мало места для возможности сотрудничества и объединения. Все просто должны идти ровными рядами в одном направлении. Туда, куда укажет "Муравьиный царь"  Но не объединяться и не сотрудничать. Разделяй и властвуй.

Возвращаясь к школе - в "коллективистской" школе детей сажают за парты рядами, друг за другом , затылок в затылок. И чем более "коллективистская" культура тем у детей меньше возможностей видеть лица друг друга, общаться, сотрудничать. Помогать друг другу запрещено. Ребенок может видеть только лицо учителя, слышать только его слова. Где тут "коллектив"?

в "индивидуалистской" школе детей сажают в круг, неважно за столами или без них. Дети могут видеть друг друга, обращаться друг к другу, формировать активное  сообщество в противовес мифическому "коллективу", в котором принадлежность определяется только через стопроцентное слияние одинаковых безликих единиц в такую же безликую аморфную массу

Date: 2016-02-17 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] radlar77.livejournal.com
Ещё читая и не видя клип, сразу про него вспомнила, сильная вещь.
Белые вороны даже мимикрировать не могут и если решат не высовываться, это не поможет, прокалываются на мелочах или пахнет от них по другому, "чужаком", в "стаю" не пускают.
____________
и продолжая мысль еще дальше "индивидуалистская" культура , вовсе не индивидуалистская, кстати. То есть культура в которой высока цена личности , личного мнения и достижений так же высоко ценит способность людей к совместности, к осмысленному объединению, сотрудничеству и взаимной поддержке.

а "коллективистская" вовсе не коллективистская, так как в ней отведено ничтожно мало места для возможности сотрудничества и объединения. Все просто должны идти ровными рядами в одном направлении. Туда, куда укажет "Муравьиный царь" Но не объединяться и не сотрудничать. Разделяй и властвуй.
____________
Очень точно. Выше всего ценится способность быть удобным и подчиняться. И возраст не имеет значения.
В городе с этим полегче, чем в деревне.
Простят пороки, если ты в системе, непохожесть- ни за что.

Date: 2016-02-17 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] daralian.livejournal.com
вот и мне заранее страшно, что у детки в школе будет в среднем звене, когда появится такой резкий переход от работы в группе, где глаза в глаза и в любой момент можно встать и отвлечься на свое и эта муштра за партами затылок в затылок. когда появятся обычные учителя и с их обычными и привычными оценками правильности. утешает только, что как-то умудрялись до нас в одно эти две системы сводить, значит и мы сможем. все-таки уже даже выпускники есть Ростковские, чай не первый год все это существует. и все равно страшно.

Date: 2016-02-17 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] annasam.livejournal.com
Мне созвучно, что Вы написали. Пару лет назад прочитала у Петрановской про коллектив http://ludmilapsyholog.livejournal.com/48858.html и поразилась насколько он отличается от того, что было в школе и вообще называлось этим словом.
Ольга, а как Вы собираетесь решать проблему среднего образования для своего ребенка в наших местных реалиях?

Date: 2016-02-18 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
уфф, пока не уверена. Рассматриваю разные возможности, исходя из потребностей сына :) Умка, научилус, Биттнер, чистое СО ... все рассматриваю.

Date: 2016-02-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] annasam.livejournal.com
Спасибо за ответ. Я вот тоже рассматриваю... Еще и православную гимназию им. И. Брянчанинова, но православность смущает сильно.

Profile

getnewpost: (Default)
getnewpost

April 2017

S M T W T F S
      1
2 3 4567 8
9 101112 1314 15
16171819 202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 07:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios