getnewpost: (Default)
[personal profile] getnewpost

У меня тут чудо -  пару дней тому назад я выяснила,  что Юра умеет читать, но - справа налево О_О. Я что-то подобное и раньше замечала, но я думала это просто так и  совпадения. Например пару месяцев назад мы ехали в автобусе, на грязном стекле которого снаружи было что-то написано, изнутри естественно надпись было видно  зеркально и Юра как то близко к оригиналу это слово вдруг прочитал. Я удивилась тогда, но вот глобально обнаружила это зеркальное чтение только сейчас.... то есть если Юре предложить прочитать "му" он читает - "ум", а если предложить "ум" он прочитает - "му". Когда я специально  прошу чтобы с другой стороны читал - Юра испытывает затруднения -и читает "Мэ-у". а слева направо никаких затруднений, сразу говорит "му"(а написано естественно - ум) и так до 4х буквенных слов... то то он ругается всегда что ничего не понятно ему.... Естественно непонятно, мозг слова складывает, но с другой стороны, и то что написано фиг расшифруешь....

Ну и шо с этим делать? Ждать пока дозреет  или потренировать чтение с правильной стороны? Я в шоке, какие неожиданные проблемы могут возникать...

Р.S. Гипотеза  про появление внутренней речи как предвестника чтения в нашем случае была верной. Интересная штука.

Date: 2014-06-06 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] islandena.livejournal.com
Я бы, наверное, рассказала, что в разных языках читают по-разному: бывают языки, где читают слева направо, бывают - где справа налево, а где-то и вообще сверху вниз. Про Леонардо да Винчи рассказать. Чтобы он это свое умение воспринимал как особую фишку. А потом плавно подвести к тому, что по-русски мы читаем слева направо и тренировать именно такой способ чтения. Для веселья и релакса время от времени предлагать палиндромы, чтобы был у него мотив проверить, что будет, если наоборот слово прочитать.
У детей же отзеркаливание букв при письме до какого-то возраста считается нормой. Интересно, чем это вызывается на уровне физиологии мозга?

Date: 2014-06-06 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
угу, я тоже про отзеркаливание букв помню. возможно зрительная кора, которая делает "слепок слова" достаточно созрела только в одном полушарии, а во втором - еще незрелая. потому что я явно вижу что Юра справа налево не просто буквы или там заученные слоги называет вслух(тем более что слоги мы и не заучивали никогда) а именно что у него синтез происходит, если ему показать АМАМ, он читает - мама. А когда - МАМА - он узнает зрительно по предыдущему опыту, а не читает. И если это будет незнакомое слово, скажем БАБА, то он называет буквы бэ-а-бэ-а, а АБАБ - читает. Хэзэ конечно. дозреет наверное :) хотя пока я проверяла последние дни и подсовывала ему всякие слова с условием, что он может читать с любой стороны - уже определенная тренировка произошла. Я тоже уже про слова палиндромы подумала, чтобы читались одинаково, вроде АВВА
расскажу ему про да винчи, я сама такого не знала :)

Date: 2014-06-06 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] islandena.livejournal.com
Ты не читала у Дины Рубиной "Почерк Леонардо""? Там у главной героини зеркальный почерк. Роман мистический и вряд ли что-то может дать практически полезное, но очень увлекательный.

Date: 2014-06-06 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
нет, Дину Рубину как то вообще не читала :) Возьму на заметку :)

Date: 2014-06-06 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] islandena.livejournal.com
А я люблю ее, поэтому мне сразу этот роман вспомнился :)

Date: 2014-06-06 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] radlar77.livejournal.com
иврит, арабский?
на самом деле не знаю, может само дозреет?
задать вопрос нейропсихологу?

Date: 2014-06-06 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
буду наблюдать, может дозреет а может нет... ну на крайняк начнем заниматься нейросенсорной коррекцией перед школой, если само не дозреет. До школы два года еще, время есть.

Date: 2014-06-06 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] keeev.livejournal.com
недавно был в каком-то сообществе пост-вопрос про ребенка, который читает зеркально - многие отвечали, что в определенном возрасте это нормально и само проходило потом у деток

Date: 2014-06-06 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
а в каком сообществе? в толковом каком-нибудь? я погуглила про чтение справа налево, но ничего внятного не нашла, так всякий шлак с форумов и ответов на майл ру.

Date: 2014-06-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] keeev.livejournal.com
нууу, про "толковое" - тут понятие субъективное :)
дети в семье

Date: 2014-06-06 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
я почему то про него и подумала. :) надо поискать там.

Date: 2014-06-06 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] keeev.livejournal.com
я нашла пост...
сорри, ввела вас в заблуждение - там речь о зеркальном письме
http://deti-v-semje.livejournal.com/3223087.html

Date: 2014-06-06 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] meridian-30.livejournal.com
А есть вероятность, что не дозреет?

Date: 2014-06-06 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
хэзэ. знаешь, у меня однажды была случай, клиентка жаловалась на проблемы с чтением. Читать она конечно умеет, но ей это реально тяжело и она старается избегать чтения. При неблагоприятных условиях некоторые вещи могут и не дозреть... опять же от дислексии и дисграфии и в целом трудностей с обучением никто не застрахован.
И с точки зрения самооценки... Юра вот думал что он не умеет читать , а когда все сверстники уже умеют и хвастаются этим естественно, это обидно. А он на самом деле тоже умеет только с "другой стороны".

Date: 2014-06-06 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] meridian-30.livejournal.com
ничего себе... у вас все сверстники уже умеют? О_о
я прям шокирована... не я тоже читаю с четырех, но честно говоря, думала, что лет до шести вообще переживать по этому поводу не стоит
и кто там знает, что за проблемы у твоей клиентки... мою подругу мама в детстве сажала и заставляла читать вслух (иногда при гостях, чтоб публично пристыдить) - так да, подруга тоже не любит читать

Date: 2014-06-06 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
ну к 5,5 да, все уже умеют, а кто не умеет - того заставили уметь. мы тут тоже наблюдали показательный случай, у одной девочки на дне рождения... не помню шесть или семь лет ей исполнялось, но ей уже желали в школе хорошо учиться, и аниматор ей предложил прочитать что-то, она прочитала - по слогам и довольно быстро, только не поняла вообще что прочитала. Натаскать то натаскали слоги вслух называть а читать ребенок все равно не умеет. проблемы с чтением скорее всего неизбежны в таком случае, разве что если вдруг мозг сам тоже сделает рывок и дозреет то что не дозрело. тупо натаскивать это тоже не выход естественно...

Date: 2014-06-06 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] islandena.livejournal.com
История моего ученика. У него и в 10 лет было беглое механическое прочтение слов любой степени сложности, и при этом - ни тени понимания. Зато "читать" научили в 3 года. Мы с ним регулярно занимаемся тем, что пересказываем прочитанное по абзацу (а то и по предложению), исключительно для того, чтобы выработать привычку не механически пробегать глазами по словам и их озвучивать, а обращать внимание на смысл. Результаты есть, но первое впечатление у меня было шоковое.

Date: 2014-06-06 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
ага, это часто на самом деле встречается, Ясюкова про это писала в статье про грамотность. мозг на самом деле довольно ригиден, если его каким-нибудь способом научить что-то делать, то этот способ будет предпочтительным. С модой на раннее развитие количество бессмысленного чтения будет неизбежно расти.
вот что меня радует, это как раз то, что слева направо Юра как раз читает, то есть сразу понимает смысл, который обозначается этим набором букв. Это как инсайт такой - очень весело на самом деле))) Я вот и боюсь время пропустить отчасти - сейчас что-то дозрело и способность синезировать слово из букв включилась у ребенка, но почему то - включилась вот так. И давно уже именно так она пыталась включаться... и может быть самое время именно научить применять своё умение, применить возможности обучения, а не ждать пока само собой произойдет созревание?

Date: 2014-06-09 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ira-vasch.livejournal.com
подскажите, пожалуйста, как научить ребенка понимать прочитанное? Дочери 4 года, с некоторым трудом складывает слова из букв, но смысл сама не улавливает. Может есть книжка-статья про это? Спасибо

Date: 2014-06-09 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
насколько я в курсе на сегодняшний момент, пока мозг не созреет - никак. Просто никак. Ждать и не пытаться натаскать механически.
механизм распознавания смысла вот тут описан - http://getnewpost.livejournal.com/384389.html
в случае если у ребенка -школьника были бы проблемы с непониманием смысла, я бы попробовала методы сенсорной интеграции и нейросенсорной-коррекции, ну или хотя бы педагогические какие-то методы..... но у 4х летнего ребенка я думаю не стоит искать проблемы. Это просто возраст, в 4 года ребенок не должен читать. Если читает и понимает - ок, если нет - он и не должен.

Date: 2014-06-09 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ira-vasch.livejournal.com
спасибо

Date: 2014-06-06 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] koshko-mama.livejournal.com
На фактор левшества проверяли? Это один из признаков если не явного, то скрытого левшества точно.

Date: 2014-06-06 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
вообще сын не левша, все делает правой рукой, вот и читает тоже справа налево :)
но у него есть особенность - он никогда не путал правое и левое, даже в мелком совсем возрасте. Ну то есть перепутать-запутаться иногда может, как и любой взрослый, но вот объяснять где право а где лево и как то учить отличать вообще не приходилось.

Date: 2014-06-06 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] koshko-mama.livejournal.com
А простые пробы на ведущий парный орган делали? Родственники-левши есть?
В качестве помощи можно поработать над межполушарным взаимодействием. Связи простроятся, будет полегче (если ему слева направо совсем тяжело читать).

Date: 2014-06-06 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
да не было необходимости делать какие-то тесты на этот счет до сих пор. И родственников левшей нет. Правда есть родственник амбидекстер :) но не левша точно :)(это я сама)
понаблюдаем пока, гнаться за результатом я конечно не буду, чтобы вот рраз, и читал. тем более что мы все равно определенные вещи делаем в целях улучшения сенсорной интеграции.

Date: 2014-06-06 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] 2007april.livejournal.com
У моего сына изредка случается чтение первого или второго слога в обратном порядке. 5 лет 3 месяца. Просто поправляю или прошу его прочитать ещё раз.

Date: 2014-06-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] tupaia.livejournal.com
Мой сын так цифры читает в свои 2 года (не учили, он как-то сам). У меня было предположение, что это из-за того, что у него кресло в машине с правой стороны, и он читал номера домов "по мере поступления". А может быть и нет, кто его знает :) Я боюсь, что если не поправлять, то потом не переучишь - глубоко засядет, т.к. рано началось. Стараюсь читать ему в правильном направлении, и иногда напоминаю, что мы по-русски читаем-пишем слева направо. Теперь уже часто сам правильно читает.
В общем, пишите, пожалуйста, по возможности, как оно будет меняться - очень интересно :)

Date: 2014-06-06 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
в два года можно вообще не париться и не поправлять. если не поправлять то потом не переучишь - к двухлетним детям не относится :) В этом возрасте степень зрелости, то есть незрелости мозга такая, что это еще ни о чем не говорит. Это даже хорошо что "неправильно читает", нефиг в два года правильно читать :) Я даже думаю, что "если не поправлять, потом не переучишь" - даже к пятилетним детям не очень то относится. по крайней мере я вот сейчас наблюдаю скорее обратные процессы - у сына получается лучше читать в правильном направлении после того как он прочел в неправильном, то есть навык передается если он подкрепляется успехом.

Date: 2014-06-06 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tupaia.livejournal.com
Ух ты, кто бы мог подумать! Ок, буду иметь в виду, спасибо =)

Date: 2014-06-06 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] katyaslavina.livejournal.com
у меня СОня писала одно время почерком леонардо- не просто в другую сторону, но еще и все буквы зеркально. Сейчас пишет правильно :)

Date: 2014-06-06 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
про то что буквы в разные стороны писать и слоги переставлять - это нормально, я конечно знала. А вот с чтением справа налево как-то не ожидала встретиться. тем более так... я то просто считала что у меня ребенок еще не читает. ну не готов и не готов, дозреет. А выяснилось то что читать то он немножко может, только с другой стороны... и естественно то что он прочитывает таким способом - ему просто не понятно. слово он прочитать может, а смысл теряется...

Date: 2014-06-06 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lidavetta.livejournal.com
Прикольно))) "Абырвалг" сразу вспоминается))
Вообще, у меня такая же проблема, сын по умолчанию все "читает" в другую сторону. Одно время, вроде,начал правильно и слова и цифры называть, в нужном направлении, а сейчас опять справа налево... Не понимаю, как к этому относится - с одной стороны, ему еще только три с половиной, с другой - это уже какая-то тенденция... Неужели дислексия?
Кстати, я довольно долго считала, что он левша, очень уж явно превалировала левая рука. Теперь - не понимаю вообще, потому что все делает правой, и ест, и рисует, но может вдруг переложить ложку-карандаш в левую - и продолжить, как ни в чем не бывало, а кое-что вообще только левой делает...
Почитаю еще ваши комментарии, интересные мысли есть у людей...

Date: 2014-06-09 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
да ну, ну какая в три с половиной года дислексия, что вы такое говорите! :) да и насчет левой и правой руки не сразу происходит определение ведущей руки, это только к школьному возрасту должно произойти окончательно, в районе 6-7 лет происходит окончательная спецификация разных отделов мозга, а дошкольник имеет право не иметь выделенной ведущей руки.

Date: 2014-06-27 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] petit-talonete.livejournal.com
а это у меня не так отображается или так оно и есть в настройках? я не могу читать твои комменты, они все в розочках! ) раньше было по-другому )))

Date: 2014-06-27 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
у меня тоже так, до сегодняшнего дня такого вроде не было, впрочем не уверена полностью... так как я сейчас не очень активна тут, мягко говоря :)
надо лезть в код, видимо, и править :(

амбидекстер

Date: 2014-07-13 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] elen22rus.livejournal.com
а у меня вообще с тестом с балериной мрак))) на вдохе она по часовой стрелке крутится, а на выдохе против часовой... вот что это? скрытая амбидекстрия? ))))

Re: амбидекстер

Date: 2014-07-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] getnewpost.livejournal.com
хэзе))) то есть -все может быть. У меня балерина всегда начинает в одну сторону крутиться а потом делает финт ушами, то есть взмахивает ногой и в другую крутится. При желании и некотором расслаблении могу заставить ее сделать обратный финт)

Date: 2014-08-15 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] furqaan.livejournal.com
учить арабский)))

Profile

getnewpost: (Default)
getnewpost

April 2017

S M T W T F S
      1
2 3 4567 8
9 101112 1314 15
16171819 202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 05:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios